智慧能源與傳統能源建設的互利互補
2020-07-24
國務院新聞辦公室于2016年6月24日（星期五）上(shàng)午10時(shí)在國務院新聞辦新聞發布廳舉行(xíng)國務院政策例行(xíng)吹風會(huì)，請(qǐng)國家(jiā)能源局總經濟師(shī)李冶介紹“互聯網+”智慧能源行(xíng)動計(jì)劃有(yǒu)關情況，并答(dá)記者問。
[人(rén)民日報記者]:“互聯網+”智慧能源一個(gè)重要的方向是往分布式的方向走，它和(hé)集中的、大(dà)規模的電(diàn)網和(hé)電(diàn)源建設的關系應該怎麽處理(lǐ)？謝謝。
[李冶]:這個(gè)問題提得(de)很(hěn)尖銳。确實這是個(gè)問題，“互聯網+”智慧能源，我們講它是貫穿整個(gè)能源全産業鏈、全過程，對化石能源、可(kě)再生(shēng)能源和(hé)其他的能源生(shēng)産消費方式都會(huì)涉及到，這是事實。确實大(dà)家(jiā)總的感覺到它在可(kě)再生(shēng)分布的利用方面優勢非常明(míng)顯，因為(wèi)隻有(yǒu)這種可(kě)再生(shēng)分布式的概念才容易能夠以網絡化的形态，使得(de)它發揮最大(dà)的效率和(hé)效益。可(kě)能在座的同志(zhì)聽(tīng)說過，我們現在提出“虛拟電(diàn)廠”的概念，你(nǐ)可(kě)能看一個(gè)分布式能源，具體(tǐ)看幾塊光伏電(diàn)池闆很(hěn)小(xiǎo)，但(dàn)是如果把千家(jiā)萬戶的分布式能源通(tōng)過網上(shàng)聯系起來(lái)，可(kě)能就是一座大(dà)電(diàn)廠，可(kě)能是跨時(shí)空(kōng)、跨區(qū)域的電(diàn)廠，完全可(kě)以通(tōng)過網絡的形式實現互補，而且調節性非常好。
所以你(nǐ)剛才講的，大(dà)家(jiā)想到的是在可(kě)再生(shēng)分布方面的應用是最得(de)心應手，這是正确的。但(dàn)是這和(hé)大(dà)能源的大(dà)進大(dà)出，我們叫集中生(shēng)産、集中配送，大(dà)電(diàn)網和(hé)大(dà)的傳輸工程不矛盾。因為(wèi)從我們國家(jiā)來(lái)講，大(dà)型的集中建設和(hé)集中配送、集中傳輸應該說也是我們國家(jiā)現實情況的需要，我們現在資源主要是集中在西部地區(qū)，負荷中心是集中在東部地區(qū)，目前以傳統的化石能源或者以能源的傳統方式還(hái)是作(zuò)為(wèi)目前能源的一種主要保障手段的前提下，這樣大(dà)規模的集中建設和(hé)集中的配送方式在短(duǎn)期之內(nèi)也還(hái)是不能完全的替代和(hé)避免的。但(dàn)是即使如此，我想在傳統的集中生(shēng)産和(hé)集中配送的領域裏，實際上(shàng)已經開(kāi)始應用了互聯網的概念，大(dà)家(jiā)講的智能電(diàn)網的概念在這裏面就有(yǒu)所體(tǐ)現。我們國家(jiā)現在無論是大(dà)型的發電(diàn)廠還(hái)是電(diàn)力乃至石油、天然氣、煤炭的一些(xiē)配送生(shēng)産和(hé)加工轉化和(hé)傳輸配送，乃至于最後終端利用這些(xiē)領域，已經開(kāi)始探索甚至有(yǒu)的已經開(kāi)始實踐，利用互聯網技(jì)術(shù)來(lái)改造這些(xiē)傳統的領域。從中國的現實情況和(hé)能源的實際需求來(lái)看，這種集中生(shēng)産配送和(hé)分布式，不但(dàn)不矛盾，而且還(hái)是一種互補。同時(shí)利用互聯網的技(jì)術(shù)和(hé)理(lǐ)念改造能源産業這個(gè)角度來(lái)看，不僅對新能源、可(kě)再生(shēng)能源分布利用是得(de)心應手，同時(shí)對傳統的化石能源的集中、高(gāo)效的生(shēng)産和(hé)配送也是非常有(yǒu)力的技(jì)術(shù)和(hé)體(tǐ)制(zhì)機制(zhì)促進上(shàng)的手段，所以這不矛盾。
看看兩位教授在這方面更有(yǒu)經驗，你(nǐ)們有(yǒu)一些(xiē)什麽跟各位媒體(tǐ)記者們做(zuò)一些(xiē)具體(tǐ)解釋，我說的可(kě)能不一定專業。請(qǐng)清華能源互聯網研究院常務副院長高(gāo)峰教授，他在這方面是專家(jiā)，跟各位一起討(tǎo)論一下。
[高(gāo)峰]:各位媒體(tǐ)朋友(yǒu)大(dà)家(jiā)好，剛才李總說得(de)已經很(hěn)全面，我舉一個(gè)具體(tǐ)的事例，我們在削峰填谷，在消納波峰可(kě)再生(shēng)能源，進行(xíng)集中式的電(diàn)站(zhàn)，大(dà)家(jiā)知道(dào)有(yǒu)很(hěn)多(duō)“奇峰奇光”的現象存在，在負荷終端可(kě)能需要有(yǒu)儲能。大(dà)家(jiā)知道(dào)儲能在大(dà)規模儲能應用，隻有(yǒu)現在比較成熟的抽水(shuǐ)蓄能。另外就是電(diàn)池儲能，成本比較高(gāo)。事實上(shàng)我們在現存的地方已經有(yǒu)很(hěn)多(duō)儲能的設備，就是UPS不間(jiān)斷電(diàn)源。
舉一個(gè)例子，以北京為(wèi)例，北京電(diàn)信就有(yǒu)3萬基站(zhàn)，每個(gè)基站(zhàn)都有(yǒu)UPS存儲至少(shǎo)40多(duō)度電(diàn)，3萬個(gè)基站(zhàn)意味着有(yǒu)120萬度電(diàn)可(kě)以利用，這可(kě)以理(lǐ)解為(wèi)一個(gè)規模化的儲能電(diàn)站(zhàn)，通(tōng)過能源互聯網的方式作(zuò)為(wèi)一種集中式的儲能進行(xíng)管控。這意味着什麽？我們北京市的曆史負荷峰值發生(shēng)在2015年的7月13日，比之前前一個(gè)負荷峰值高(gāo)了3%，大(dà)概是55萬千瓦。假設負荷峰值持續兩小(xiǎo)時(shí)的話(huà)，我們隻要有(yǒu)110萬度電(diàn)就能迎峰度夏，避免電(diàn)網為(wèi)了這兩個(gè)小(xiǎo)時(shí)的曆史最高(gāo)負荷去投入幾十億、上(shàng)百億的建設。剛才說了，僅是以北京電(diàn)信的120萬度電(diàn)儲能的存量就能夠解決這個(gè)問題。這就是分布式的用能源互聯網集中式管控，協同集中式電(diàn)網建設和(hé)發電(diàn)建設的一種效果。所以我們說分布式和(hé)集中式是有(yǒu)很(hěn)好的協同關系，也能夠給集中式發電(diàn)和(hé)集中式電(diàn)網的管控、調度都能帶來(lái)很(hěn)大(dà)的幫助。謝謝。
[陳啓鑫]:其實“互聯網+”能夠帶來(lái)效益有(yǒu)一些(xiē)是我們想不到的，剛才講的很(hěn)多(duō)是很(hěn)明(míng)顯的效益，有(yǒu)一些(xiē)效益可(kě)能我們都想象不到。比如在美國他們還(hái)不“互聯網+”，但(dàn)是他們能做(zuò)到什麽呢？把用戶側的資源整合起來(lái)以後，叫用戶需求響應，主動需求響應，拿(ná)電(diàn)力來(lái)看，相當于能夠減少(shǎo)整個(gè)電(diàn)力投資10%裝機容量的成本，隻要求這些(xiē)用戶在夏天最熱的時(shí)候能夠響應4-8小(xiǎo)時(shí)的讓你(nǐ)停電(diàn)，或者你(nǐ)開(kāi)着車(chē)出去玩一趟，不要在家(jiā)開(kāi)空(kōng)調了，你(nǐ)隻要能做(zuò)到停工8小(xiǎo)時(shí)，一個(gè)月給你(nǐ)點錢(qián)，就能夠降低(dī)整個(gè)電(diàn)網10%的投資，這應該是達到千億級别的高(gāo)的回報，所大(dà)家(jiā)很(hěn)踴躍。
還(hái)有(yǒu)一些(xiē)我們想不到的，充分的互聯網化，隻要你(nǐ)家(jiā)裏裝了空(kōng)調，就能提供能源服務。這個(gè)能源服務是在你(nǐ)不知不覺的時(shí)候，直接把你(nǐ)空(kōng)調的制(zhì)冷系統給停掉，給你(nǐ)家(jiā)裏裝一個(gè)控制(zhì)器(qì)，以後不用空(kōng)調的遙控了，用一個(gè)新的遙控。而且你(nǐ)沒有(yǒu)感覺，因為(wèi)科學研究表明(míng)，人(rén)覺得(de)不冷，兩個(gè)原因，一個(gè)是真的吹冷風，一個(gè)是你(nǐ)聽(tīng)見風扇的聲音(yīn)就不冷了，它利用這樣的間(jiān)隙，産生(shēng)了分布式的互聯網化的能源，相當于一個(gè)電(diàn)廠。所以，分布式和(hé)集中式在互聯網的環節上(shàng)就連接起來(lái)，能夠起到很(hěn)好的補充、替代。尤其剛才講到的“集中式”，其實我們國家(jiā)很(hěn)大(dà)的一個(gè)問題，還(hái)有(yǒu)集中式的可(kě)再生(shēng)能源，集中式的風電(diàn)、光伏電(diàn)站(zhàn)，有(yǒu)的時(shí)候會(huì)發生(shēng)奇峰奇光的現象，如果能夠用家(jiā)裏的空(kōng)調相互響應的話(huà)，這個(gè)産生(shēng)的效益是全部增量的。
[人(rén)民日報記者]:“互聯網+”智慧能源一個(gè)重要的方向是往分布式的方向走，它和(hé)集中的、大(dà)規模的電(diàn)網和(hé)電(diàn)源建設的關系應該怎麽處理(lǐ)？謝謝。
[李冶]:這個(gè)問題提得(de)很(hěn)尖銳。确實這是個(gè)問題，“互聯網+”智慧能源，我們講它是貫穿整個(gè)能源全産業鏈、全過程，對化石能源、可(kě)再生(shēng)能源和(hé)其他的能源生(shēng)産消費方式都會(huì)涉及到，這是事實。确實大(dà)家(jiā)總的感覺到它在可(kě)再生(shēng)分布的利用方面優勢非常明(míng)顯，因為(wèi)隻有(yǒu)這種可(kě)再生(shēng)分布式的概念才容易能夠以網絡化的形态，使得(de)它發揮最大(dà)的效率和(hé)效益。可(kě)能在座的同志(zhì)聽(tīng)說過，我們現在提出“虛拟電(diàn)廠”的概念，你(nǐ)可(kě)能看一個(gè)分布式能源，具體(tǐ)看幾塊光伏電(diàn)池闆很(hěn)小(xiǎo)，但(dàn)是如果把千家(jiā)萬戶的分布式能源通(tōng)過網上(shàng)聯系起來(lái)，可(kě)能就是一座大(dà)電(diàn)廠，可(kě)能是跨時(shí)空(kōng)、跨區(qū)域的電(diàn)廠，完全可(kě)以通(tōng)過網絡的形式實現互補，而且調節性非常好。
所以你(nǐ)剛才講的，大(dà)家(jiā)想到的是在可(kě)再生(shēng)分布方面的應用是最得(de)心應手，這是正确的。但(dàn)是這和(hé)大(dà)能源的大(dà)進大(dà)出，我們叫集中生(shēng)産、集中配送，大(dà)電(diàn)網和(hé)大(dà)的傳輸工程不矛盾。因為(wèi)從我們國家(jiā)來(lái)講，大(dà)型的集中建設和(hé)集中配送、集中傳輸應該說也是我們國家(jiā)現實情況的需要，我們現在資源主要是集中在西部地區(qū)，負荷中心是集中在東部地區(qū)，目前以傳統的化石能源或者以能源的傳統方式還(hái)是作(zuò)為(wèi)目前能源的一種主要保障手段的前提下，這樣大(dà)規模的集中建設和(hé)集中的配送方式在短(duǎn)期之內(nèi)也還(hái)是不能完全的替代和(hé)避免的。但(dàn)是即使如此，我想在傳統的集中生(shēng)産和(hé)集中配送的領域裏，實際上(shàng)已經開(kāi)始應用了互聯網的概念，大(dà)家(jiā)講的智能電(diàn)網的概念在這裏面就有(yǒu)所體(tǐ)現。我們國家(jiā)現在無論是大(dà)型的發電(diàn)廠還(hái)是電(diàn)力乃至石油、天然氣、煤炭的一些(xiē)配送生(shēng)産和(hé)加工轉化和(hé)傳輸配送，乃至于最後終端利用這些(xiē)領域，已經開(kāi)始探索甚至有(yǒu)的已經開(kāi)始實踐，利用互聯網技(jì)術(shù)來(lái)改造這些(xiē)傳統的領域。從中國的現實情況和(hé)能源的實際需求來(lái)看，這種集中生(shēng)産配送和(hé)分布式，不但(dàn)不矛盾，而且還(hái)是一種互補。同時(shí)利用互聯網的技(jì)術(shù)和(hé)理(lǐ)念改造能源産業這個(gè)角度來(lái)看，不僅對新能源、可(kě)再生(shēng)能源分布利用是得(de)心應手，同時(shí)對傳統的化石能源的集中、高(gāo)效的生(shēng)産和(hé)配送也是非常有(yǒu)力的技(jì)術(shù)和(hé)體(tǐ)制(zhì)機制(zhì)促進上(shàng)的手段，所以這不矛盾。
看看兩位教授在這方面更有(yǒu)經驗，你(nǐ)們有(yǒu)一些(xiē)什麽跟各位媒體(tǐ)記者們做(zuò)一些(xiē)具體(tǐ)解釋，我說的可(kě)能不一定專業。請(qǐng)清華能源互聯網研究院常務副院長高(gāo)峰教授，他在這方面是專家(jiā)，跟各位一起討(tǎo)論一下。
[高(gāo)峰]:各位媒體(tǐ)朋友(yǒu)大(dà)家(jiā)好，剛才李總說得(de)已經很(hěn)全面，我舉一個(gè)具體(tǐ)的事例，我們在削峰填谷，在消納波峰可(kě)再生(shēng)能源，進行(xíng)集中式的電(diàn)站(zhàn)，大(dà)家(jiā)知道(dào)有(yǒu)很(hěn)多(duō)“奇峰奇光”的現象存在，在負荷終端可(kě)能需要有(yǒu)儲能。大(dà)家(jiā)知道(dào)儲能在大(dà)規模儲能應用，隻有(yǒu)現在比較成熟的抽水(shuǐ)蓄能。另外就是電(diàn)池儲能，成本比較高(gāo)。事實上(shàng)我們在現存的地方已經有(yǒu)很(hěn)多(duō)儲能的設備，就是UPS不間(jiān)斷電(diàn)源。
舉一個(gè)例子，以北京為(wèi)例，北京電(diàn)信就有(yǒu)3萬基站(zhàn)，每個(gè)基站(zhàn)都有(yǒu)UPS存儲至少(shǎo)40多(duō)度電(diàn)，3萬個(gè)基站(zhàn)意味着有(yǒu)120萬度電(diàn)可(kě)以利用，這可(kě)以理(lǐ)解為(wèi)一個(gè)規模化的儲能電(diàn)站(zhàn)，通(tōng)過能源互聯網的方式作(zuò)為(wèi)一種集中式的儲能進行(xíng)管控。這意味着什麽？我們北京市的曆史負荷峰值發生(shēng)在2015年的7月13日，比之前前一個(gè)負荷峰值高(gāo)了3%，大(dà)概是55萬千瓦。假設負荷峰值持續兩小(xiǎo)時(shí)的話(huà)，我們隻要有(yǒu)110萬度電(diàn)就能迎峰度夏，避免電(diàn)網為(wèi)了這兩個(gè)小(xiǎo)時(shí)的曆史最高(gāo)負荷去投入幾十億、上(shàng)百億的建設。剛才說了，僅是以北京電(diàn)信的120萬度電(diàn)儲能的存量就能夠解決這個(gè)問題。這就是分布式的用能源互聯網集中式管控，協同集中式電(diàn)網建設和(hé)發電(diàn)建設的一種效果。所以我們說分布式和(hé)集中式是有(yǒu)很(hěn)好的協同關系，也能夠給集中式發電(diàn)和(hé)集中式電(diàn)網的管控、調度都能帶來(lái)很(hěn)大(dà)的幫助。謝謝。
[陳啓鑫]:其實“互聯網+”能夠帶來(lái)效益有(yǒu)一些(xiē)是我們想不到的，剛才講的很(hěn)多(duō)是很(hěn)明(míng)顯的效益，有(yǒu)一些(xiē)效益可(kě)能我們都想象不到。比如在美國他們還(hái)不“互聯網+”，但(dàn)是他們能做(zuò)到什麽呢？把用戶側的資源整合起來(lái)以後，叫用戶需求響應，主動需求響應，拿(ná)電(diàn)力來(lái)看，相當于能夠減少(shǎo)整個(gè)電(diàn)力投資10%裝機容量的成本，隻要求這些(xiē)用戶在夏天最熱的時(shí)候能夠響應4-8小(xiǎo)時(shí)的讓你(nǐ)停電(diàn)，或者你(nǐ)開(kāi)着車(chē)出去玩一趟，不要在家(jiā)開(kāi)空(kōng)調了，你(nǐ)隻要能做(zuò)到停工8小(xiǎo)時(shí)，一個(gè)月給你(nǐ)點錢(qián)，就能夠降低(dī)整個(gè)電(diàn)網10%的投資，這應該是達到千億級别的高(gāo)的回報，所大(dà)家(jiā)很(hěn)踴躍。
還(hái)有(yǒu)一些(xiē)我們想不到的，充分的互聯網化，隻要你(nǐ)家(jiā)裏裝了空(kōng)調，就能提供能源服務。這個(gè)能源服務是在你(nǐ)不知不覺的時(shí)候，直接把你(nǐ)空(kōng)調的制(zhì)冷系統給停掉，給你(nǐ)家(jiā)裏裝一個(gè)控制(zhì)器(qì)，以後不用空(kōng)調的遙控了，用一個(gè)新的遙控。而且你(nǐ)沒有(yǒu)感覺，因為(wèi)科學研究表明(míng)，人(rén)覺得(de)不冷，兩個(gè)原因，一個(gè)是真的吹冷風，一個(gè)是你(nǐ)聽(tīng)見風扇的聲音(yīn)就不冷了，它利用這樣的間(jiān)隙，産生(shēng)了分布式的互聯網化的能源，相當于一個(gè)電(diàn)廠。所以，分布式和(hé)集中式在互聯網的環節上(shàng)就連接起來(lái)，能夠起到很(hěn)好的補充、替代。尤其剛才講到的“集中式”，其實我們國家(jiā)很(hěn)大(dà)的一個(gè)問題，還(hái)有(yǒu)集中式的可(kě)再生(shēng)能源，集中式的風電(diàn)、光伏電(diàn)站(zhàn)，有(yǒu)的時(shí)候會(huì)發生(shēng)奇峰奇光的現象，如果能夠用家(jiā)裏的空(kōng)調相互響應的話(huà)，這個(gè)産生(shēng)的效益是全部增量的。
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